Это вообще очень типичное ДТП. Иллюстрацией к нему есть известная история о гибели пародиста Михаила Евдокимова - на тот момент губернатора Алтайского края . Его лимузин обходил на перекрестке по встречке старенькую тойоту, которая поворачивала налево. В итоге произошло страшное ДТП, Евдокимов погиб. Было долгое разбирательство. Несмотря на то что на машине губернатора были включены мигалки - после нескольких инстанций водителя тойоты оправдали.
Это было очень громкое дело в те годы, в сети много инфы об этом
в России обгон на перекрестке не запрещен
Смотря на каком.
А это никак и не относится к этому пункту.
Есть прописанное в ПДД правило поворота налево в части расположения транспортного средства в полосе и предоставления преимущества. И кому предоставляется преимущество при повороте налево тоже прописано четко. Если здесь нет нарушений и водитель выполнил эти правила, то какие претензии к поворачивающему водителю? Не посмотрел в левое зеркало? Так и не обязан был. И пункт “убедиться в безопасности маневра” тут не прокатывает: согласно ПДД водитель убедился. А то давайте его виноватым еще признаем если на него столб сверху упал, типа фигли он вверх не смотрит.
Речь, напомню, об уходе от обоюдки в данной ситуации, а не о признании водителя святым.
Мигалки без соответствующего звукового сопровождения - это не мигалки. Только в случае совместного использования по закону есть преимущество.
Да, получается, везде по-разному. В Армении , например запрещён в любом случае, в Молдове запрещён:
-на нерегулируемых перекрестках и в непосредственной близости перед ними
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения
Ну, причём тут … он же писал
Так-то можно много и долго говорить. Например, В США, в большинстве штатов разрешён поворот направо на красный сигнал светофора. Только причём здесь это?
Вот это глупость, честное слово
Как убедился, если не смотрел?
Позанудствую - столбы не являются участниками дорожного движения 
И в СССР такое разрешение было с 1960 по 1965 годы.
- Водитель должен заблаговременно занять крайний левый ряд и включить соответствующий поворотник.
- Если слева на одном уровне с дорогой находятся попутные трамвайные пути и при этом отсутствуют знаки, указывающие направление движения по каждой полосе, необходимо переместиться на них.
- Следует пропустить встречный транспорт (если знаки приоритета не предусматривают иного порядка проезда), а также пешеходов и велосипедистов, пересекающих полотно, на которое нужно повернуть.
- На завершающем этапе (при выезде за границы перекрёстка) машина не должна оказаться на встречной полосе.
Где тут про машины, движущиеся в попутном направлении?
Где написано, что смотреть ОБЯЗАН? В ПДД такое требование не установлено.
А вот водитель, на которого столб упал, вполне себе является. А если еще и на проезжей части, то это самое настоящее ДТП. Но это не значит, что он является виновником этого ДТП.
При уровне загруженности дорог в 1960 году можно на красный было разрешать вообще куда угодно ехать
Это сейчас надо по два светофора на каждую полосу повесить, особенно в миллионниках… И шлагбаум еще синхронизированный со светофором.
Требование убедиться в безопасности маневра есть? Движущееся попутно по встречке ТС опасность для маневра представляет? Что еще нужно? Побуквенно расписать, в какой момент куда глаза поворачивать?
Еще раз - пункт о том, что водитель может расчитывать на соблюдение ПДД другими участниками из ПДД удален уже очень давно. Каким образом нарушение одного может оправдать беспечность другого? Да и обгон на перекрестке у нас не запрещен безусловно, если уж на то пошло, так что попутный может и не нарушать ничего. Тоже положить болт и поворачивать ему наперерез?
столбы повреждают автомобили только в порядке самообороны
А еще раньше, когда поворотников не было, при повороте налево водитель должен был открывать левую дверь.
И сейчас стало можно, но не везде
А алкаш за рулем опасность представляет? А если он бухой едет и не нарушает ничего он кто? Добропорядочный водитель или потенциальный убийца? Давайте уж определяться: по правилам или “на пол шишки не измена!” Это как раз чтобы соблазнов любителям встречки не создавать.
Ситуация поворота налево стандартна. Нам же расписали куда вставать и кого пропускать! И я не вижу там пункта “убедиться в отсутствии на полосе встречного движения транспортного средства, следующего в попутном направлении”. Вот когда он там появится, тогда на законных основаниях можно шить обоюдку.
И надо четко понимать, что есть закон и есть понятия. Вот ДДД - это понятия, а не закон. Хотя очень разумно и логично. Лично я не буду намеренно таранить нарушителя, опираясь на закон, но становиться виновником без причины в ситуации “не успел среагировать” тоже не готов.
Этот пункт ничего и не решал. Слишком расплывчатая формулировка для серьезного подзаконного акта. “Может рассчитывать” не означает обязательства других участников в соблюдении ПДД. А вот разметка, знаки, правила осуществления маневров они именно ОБЯЗЫВАЮТ ВСЕХ участников, а не тех кто “может”. Кто-то ведь может и “не мочь”… И как тогда его ответственность оценивать?
Есть понятие причины и следствия. Если бы кто-то не выехал на встречку, перед левым поворотом, то и последствий не было бы. Напомню, что причинно-следственная связь одна из основ нашего законодательства при вынесении наказания.
“Попутный может не нарушать ничего” - это предположение. Так не бывает. Там где предусмотрен поворот налево с главной на перекрестке на второстепенную наносится соответствующая разметка - сплошная или двойная сплошная, кроме того устанавливается знак “обгон запрещен”. Это в даже ГОСТах и техрегламентах прописано. Если не считать выезд через нее на встречку под знаками “ничего не нарушил”, тогда да, виноваты все кроме выехавшего, в т.ч. и дорожные столбы.
Честно говоря, утомил ты уже своей воинственностью
а) летящий по встречке виновен за свое нарушение;
б) повернувший ему наперерез виновен за свое; дополнительно за “необязанность смотреть по зеркалам” получает кучу головняка с ремонтами и лечением; если выживет;
Засим бесполезные споры прекращаю ))
Особенно, когда столб не успел через дорогу перебежать.
Очень часто видел такой случай, когда водитель (особенно газелей почему то) свернув одним колесом на обочину, не посмотрев в зеркало левое, открывают дверь, и ловят на неё велосипедиста. Были ужастные травмы последнего. Прям жаль людей, вот действительно не виноваты, а страдают.
четыре года назад, имея с права полосу для общественного транспорта, проехав остановку (справа), через 100 метров повернул направо на заправку с полной уверенностью что справа никого нет. ан нет, джигит на упоротом мерене, прилично так подрихтовал мне правый бок и чуть сам не убился об столб.
менты сделали обоюдку только потому, что у него там с доками не все в порядке было, а так я виноват и ниипет, что он в секунду ока решил опередить меня по полосе ОТ.